[NS] 任天堂次世代主機 Nintendo Switch (ニンテンドースイッチ) - 第60頁 @ 電視遊戲討論版

Kain · 10-25-16, 11:42 AM

引用:

作者: 天野

第一點認同，我電視隔離冇位打橫放部機
會唔會可以用返wii or wiiu果條bar呢？
第二點我唔覺得有問題wor
裝落mon度係俾你可以出街打時用
斷估你唔會帶埋個dock出去掛？

手提就TOUCH SCREEN得啦
相架MODE你要距離部機幾遠先用到個SENSOR

個畫面又細仲要成米幾遠慢慢郁個POINTER

天野 · 10-25-16, 11:42 AM

引用:

作者: 阿聰

我係任粉，又講下自己嘅睇法。

我覺得NS只可以定位做"可以直駁電視出畫面"嘅手提機，
骨子裡就係一部portable console，唔可以算係home console。
機能方面以portable console來講係OK，但用home console角度來講，係不合格。

可能老任會覺得，反正我設計一部PS4 PRO、XB ONE S級機能嘅主機，
唔見得可以搶到人地D玩家過來（而某程度上老任似係冇心要搶人地D玩家過來﹚，
我唯一唔能夠理解老任嘅係：Wii U徹底失敗了，點解唔借勢出返一部強力home console呢？
改變一下普羅大眾對老任嘅觀感：其實任天堂都可以有機能強勁嘅主機。
唔通真係唔可以係成本同機能上作出一個好好嘅平衡，好似N64同GC咁樣呢？
老任俾我感覺係：對自家主機機能由"輕視"，變成"過份輕視"，唔係好事。

以目前手上有嘅情報來預測，視NS為手提機的話，應該可以玩3-5年，
當家機的話就可以無視。我就希望老任趁住留左一線（話NS唔係Wii U/3DS後繼機﹚，
到PS5同XB scorpio時代，可以出一部強力home console，同PS5同XB scorpio一較高下。

我諗只能同意一半
講真，出部勁過晒所有主機既機又有咩用？
根本依家好多日本廠都未必可以好好咁利用
整部4K機出黎，但得一兩隻4Kgame既話
我寧願畫面冇咁靚羅
遊戲廠都玩家都吃力不討好

大家都好似俾科技發達玩死自己咁
有4K電視冇4K廣播或碟出
真係得物冇所用
我寧願d廠留返d力係遊戲性故事性度仲好

任記會唔會過份輕視機能？
呢樣要等佢真正公佈先知

天野 · 10-25-16, 11:45 AM

引用:

作者: Kain

手提就TOUCH SCREEN得啦
相架MODE你要距離部機幾遠先用到個SENSOR

個畫面又細仲要成米幾遠慢慢郁個POINTER

講得岩
不過有冇sensor都未知

阿聰 · 10-25-16, 11:49 AM

引用:

作者: 12號四分衛

一方面我同意 "老任俾我感覺係：對自家主機機能由"輕視"，變成"過份輕視"，唔係好事”，一來控制自己的可能性，二來最少在商而商，你性能同其他機差太遠，想Port隻 Game比你都做唔到

但另一方面睇依家個大環境又好唔同以前
以前出部新機 (Console) 可以玩到5-7年，一開始成本高可以用時間拉番低個總成本
點知去到呢個Generation，PS4/XBox1 兩邊出左3年幾都無，竟然玩埋Power Up的軍事競賽 ..
同埋呢一刻老任奮身係機能一較高下，佢始終仲要有 Selling Point ..

Exactly！老任想多D第三方port隻game俾你，機能真係唔可以差太遠。

PS4/XB 1玩世代中期POWER UP都真係估唔到，通常都只會出廉價版主機，
其實某程度上世代中期POWER UP證明科技真係提升得好快，家用主機要追近唔容易，
但真係唔代表老任係呢方面可以"過份輕視"或者落後人地太遠嘅理由。

引用:

作者: 信長

老任嘗過藍海wii 時成功, 而PS4/XBONE 路線= 機能軍備競賽,老任又盡量避開
次世代主機戰打左幾次, 大家捧場客都分好晒位, 你要GEAR OF WAR 定GOD OF WAR ,玩家好易落注, 老任次次執下人地唔要的日廠IP.(MH 例外)
機能SET 到夠自己出GAME 就是.. 大家鐘意的華麗畫面, 佢自己旗下得 Zelda,Metroid ,先有機會用尼款調味料. 依家Zelda 都係用"風格化"調味料
HIT GAME 各主機每世代都有, 都咁多年... PS世代+PC 都令人對畫面追求.. 老任真係做唔到佢地生意. 另外同意某些版友咁講, 老任有陣"老任除"..唔係人人都鐘意
反而splatoon, 先係果D 令人想出機的GAME ,佢出多D 新IP可能有得做..

"老任除"唔係人人都鐘意我係相當同意，我作為任粉梗係鍾意，但都要顧下三廠要求。
新IP我一直都希望老任繼續有，但都唔好忘記現有IP，我認為老任係Wii U係未盡全力。

引用:

作者: 天野

我諗只能同意一半
講真，出部勁過晒所有主機既機又有咩用？
根本依家好多日本廠都未必可以好好咁利用
整部4K機出黎，但得一兩隻4Kgame既話
我寧願畫面冇咁靚羅
遊戲廠都玩家都吃力不討好

大家都好似俾科技發達玩死自己咁
有4K電視冇4K廣播或碟出
真係得物冇所用
我寧願d廠留返d力係遊戲性故事性度仲好

任記會唔會過份輕視機能？
呢樣要等佢真正公佈先知

所以呢下真係好兩睇，我自己就覺得遊戲流暢好玩就得，
幾多TFLOPS同咩4K係數字遊戲，真係咁在意數字遊戲，
應該去組PC，家用機絕不適合作打機之用。

我希望老任出部勁少少主機係想老任照顧三廠需要，我就因為老任GAME而買老任主機。

lodoss · 10-25-16, 11:52 AM

鬥機能即係鬥燒錢, 賣得平又收唔返成本, 賣得貴又賣唔出,
起現今時代走錯一步就好易玩完,
老任完全唔同X1同PS4鬥, 走另一條路係聰明的

以玩家角度來講當然係又想好玩又畫面靚,
但商業角度來講都係賺錢為主, 大家睇開D啦

pet3 · 10-25-16, 11:57 AM

引用:

作者: lodoss

鬥機能即係鬥燒錢, 賣得平又收唔返成本, 賣得貴又賣唔出,
起現今時代走錯一步就好易玩完,
老任完全唔同X1同PS4鬥, 走另一條路係聰明的

以玩家角度來講當然係又想好玩又畫面靚,
但商業角度來講都係賺錢為主, 大家睇開D啦

但我們說了好多次唔係要佢鬥機能
而是不要差太多 ,但果價唔平

人地講緊4200
現在你慢過佢出插座變電視後仲係得600-700的

連別人的上一代的ps4 1800 x1 1200 都接近唔到
你有一千都好d啦

wiiu 和ps4 同世代的話
nx 應該和ps4 p一代

12號四分衛 · 10-25-16, 12:04 PM

引用:

作者: pet3

但我們說了好多次唔係要佢鬥機能
而是不要差太多

人地講緊4200
現在你慢過佢出仲係得600-700的

你有一千都好d啦

咁計出番部1500都無得比，另一間下年個部6000幾

但我諗老任「可以係電視玩的手提機」正正避開呢樣野
比教下之前Vita比3DS個畫面係Step Up左，但Content 都係手提機的水平
iPad/Smartphone game畫面再勁又Control唔掂

Switch作為手提機兩樣都有 - 用到現在ARM水平的Graphic + Console向內容 + Console Control

pet3 · 10-25-16, 12:09 PM

引用:

作者: 12號四分衛

咁計出番部1500都無得比，另一間下年個部6000幾

但我諗老任「可以係電視玩的手提機」正正避開呢樣野
比教下之前Vita比3DS個畫面係Step Up左，但Content 都係手提機的水平
iPad/Smartphone game畫面再勁又Control唔掂

Switch作為手提機兩樣都有 - 用到現在ARM水平的Graphic + Console向內容 + Console Control

我對任系的期望已經是希望唔好輸人上一代了(雖然現在還是輸)

還有現在機能一定夠出唔洗起格格的比卡超
唔好再出御好燒獵人和格格比卡超啦OTL

C.K.F. · 10-25-16, 12:22 PM

老任不嬲買硬件要賺錢的
所以點會用高成本做勁機能喎

12號四分衛 · 10-25-16, 12:23 PM

引用:

作者: C.K.F.

老任不嬲買硬件要賺錢的
所以點會用高成本做勁機能喎

係
所以都唔望佢用Terga X2

gingq7 · 10-25-16, 12:26 PM

引用:

作者: lodoss

鬥機能即係鬥燒錢, 賣得平又收唔返成本, 賣得貴又賣唔出,
起現今時代走錯一步就好易玩完,
老任完全唔同X1同PS4鬥, 走另一條路係聰明的

以玩家角度來講當然係又想好玩又畫面靚,
但商業角度來講都係賺錢為主, 大家睇開D啦

老任避開X1, ps4, 但代價就係變左要同手機鬥, 風險隨時仲大, 聰唔聰明就要1-2年後先知了

C.K.F. · 10-25-16, 12:26 PM

引用:

作者: 12號四分衛

係
所以都唔望佢用Terga X2

不過如果 768 GFLOPS (連上dock時)
應該會係 Tegra X2

wsx360 · 10-25-16, 12:31 PM

引用:

作者: pet3

我對任系的期望已經是希望唔好輸人上一代了(雖然現在還是輸)

還有現在機能一定夠出唔洗起格格的比卡超
唔好再出御好燒獵人和格格比卡超啦OTL

PM S/M 畫面爆格係game freak技術問題
3ds 最近隻MHS既畫面已經比佢好一個世代
由手機版發出

信長 · 10-25-16, 12:49 PM

引用:

作者: gingq7

老任避開X1, ps4, 但代價就係變左要同手機鬥, 風險隨時仲大, 聰唔聰明就要1-2年後先知了

GAME 係關鍵,唔一定老任出.不過佢對部機了解多過其他廠,多少有諗法,戰略佈署
睇下有無GAME 爆出黎, 好似當年腦鍊,任天狗真係奇兵

12號四分衛 · 10-25-16, 12:54 PM

引用:

作者: gingq7

老任避開X1, ps4, 但代價就係變左要同手機鬥, 風險隨時仲大, 聰唔聰明就要1-2年後先知了

兩睇
你可以話直接鬥 - 大家都係 Portable 唔係坐定定咁玩
但唔計Control個先天問題影響可玩性，依家手機Game 個 Content同搵錢方式，同傳統Console Game以至3DS/Vita個種 Genre/深度，還是有大分別吧

最後出唔出Switch，老任都要諗3DS Successor呢個問題吧

12號四分衛 · 10-25-16, 12:57 PM

BTW 其實同3DS以及 Vita比較，有無話Switch 快左幾多倍 ?

pet3 · 10-25-16, 01:02 PM

引用:

作者: 12號四分衛

BTW 其實同3DS以及 Vita比較，有無話Switch 快左幾多倍 ?

手提模式的話
psv 好像70
sn 300
3ds 戰力外

差6年時間

sgouki · 10-25-16, 01:06 PM

引用:

作者: C.K.F.

不過如果 768 GFLOPS (連上dock時)
應該會係 Tegra X2

半精同單精係開發或畫面上有咩分別? PS4 PRO 又吹半精有 8.4TFLOPS, NS 又話行半精有1.5TFLOPS..........

gingq7 · 10-25-16, 01:07 PM

引用:

作者: 信長

GAME 係關鍵,唔一定老任出.不過佢對部機了解多過其他廠,多少有諗法,戰略佈署
睇下有無GAME 爆出黎, 好似當年腦鍊,任天狗真係奇兵

當然如果老任做倒一隻帶領倒潮流既遊戲, NS會好似wii咁大賣都唔奇,
但而家難度又高過當年

引用:

作者: 12號四分衛

兩睇
你可以話直接鬥 - 大家都係 Portable 唔係坐定定咁玩
但唔計Control個先天問題影響可玩性，依家手機Game 個 Content同搵錢方式，同傳統Console Game以至3DS/Vita個種 Genre/深度，還是有大分別吧

其實慢慢都有唔少"傳統game"出落手機度, 例如FF, 逆轉裁判, 唔少AVG,
以後d細廠應該有一定機會NS+手機雙(三)平台咁出

而如果再睇高一層的話, NS的對手甚至唔止係"傳統game"或"手機game", 而係一眾可以消耗用家大量碎片時間的app, 如facebook, youtube, 各類新聞app

wsx360 · 10-25-16, 01:12 PM

引用:

作者: 12號四分衛

BTW 其實同3DS以及 Vita比較，有無話Switch 快左幾多倍 ?

而家對NS既機能都係估估下
最後出黎可能比佢地估既更差

ayane123 · 10-25-16, 01:38 PM

引用:

作者: sgouki

半精同單精係開發或畫面上有咩分別? PS4 PRO 又吹半精有 8.4TFLOPS, NS 又話行半精有1.5TFLOPS..........

到GPU性能強不強，目前大家首先想到的是芯片GPU可以跑出多FLOPS值。什麼是FLOPS呢？ FLOPS是“Floating-point operations per second”的縮寫，意為每秒浮點運算次數。對於浮點數做一次加法或者乘法，都算是一次操作，記作1 FLOPS。浮點數是有一定的精度的，比如16bit的浮點數，精度就是FP16，而再高一點的FP32就是32bit的浮點數。只要將每個週期的FLOPS 數乘以每個核心的運算流水線數，再乘以核心數，然後乘以頻率，就會得出FLOPS 數，這個數字很大，所以通常以“GFLOPS”（千兆個flops）標稱。目前絕大部分遊戲的Pixel Shader計算都採用中等（FP16）的精度， Vertex Shader計算則一般是FP32的精度。至於能跑多少GFLOPS，這很大程度由GPU的Shader著色器架構來決定了

而Mark Cerny講既PS4 PRO新能力，係張兩個半精FP16同時處理成一個FP32
做成50%提升，達到8.4TFLOPS潛在能力

呢啲野都唔算完全吹水，因為NVIDIA P100系列就係用左呢種新技術

但NS 個半精有1.5TFLOPS，日本仔個網講

就真係只行半精FP16得出既數據

BLMballball · 10-25-16, 01:57 PM

點睇NS都係一部可以駁到電視嘅手提機
要比較就應該用PSV而並唔係P4/X1

wsx360 · 10-25-16, 01:59 PM

引用:

作者: gingq7

其實慢慢都有唔少"傳統game"出落手機度, 例如FF, 逆轉裁判, 唔少AVG,
以後d細廠應該有一定機會NS+手機雙(三)平台咁出

而如果再睇高一層的話, NS的對手甚至唔止係"傳統game"或"手機game", 而係一眾可以消耗用家大量碎片時間的app, 如facebook, youtube, 各類新聞app

除左操作問題，玩手機game 既人唔鍾意俾錢買game 都係阻外左"傳統game"係手機上發展

逆轉裁判同其他文字 AVG到左今日都仲係以3ds,psv
為主平台
好似極限脫出系列，第1集都ios 版
之後2集都係出3ds,psv
第3集仲要加pc版都唔出手機版

對於玩手機game 既"休閒玩家"，傳統game根本唔岩佢地
而手機就未有條件吸引到機迷係佢度玩傳統game
由手機版發出

信長 · 10-25-16, 02:01 PM

引用:

作者: BLMballball

點睇NS都係一部可以駁到電視嘅手提機
要比較就應該用PSV而並唔係P4/X1

尼個年代,好多野定位都唔單一...
我PS4都係睇Netflix,twitch 多過打機
好似WIIU 都睇到HULU , 用點數幫日本八達通增值

[幻想]
唔知會唔會用擦身而過, 依家nintendo acc有連社交網站ACC
可能出街行過圈,搵到同區隱藏人群中的玩家, 方便約戰

BLMballball · 10-25-16, 02:16 PM

[幻想]
唔知會唔會用擦身而過, 依家nintendo acc有連社交網站ACC
可能出街行過圈,搵到同區隱藏人群中的玩家, 方便約戰[/QUOTE]

NS本體有兩個手制，可以係街或者坐係cafe等路人挑機都得

10-25-16, 12:22 PM	#1484
C.K.F. Ultimate Gamer 註冊日期: Dec 2001 文章: 4,458	老任不嬲買硬件要賺錢的所以點會用高成本做勁機能喎 __________________ "Sony's engineers suck at GPU design, as the GS proves. The Dreamcast with a older GPU design destroys the GS in the PS2 when it comes to features. The GS is a very simple rendering part. Sony bragged so much about how many pixels they can push, but never talked about the quality of the pixels being pushed." - Edge

10-25-16, 01:57 PM	#1497
BLMballball Insane Gamer 註冊日期: Nov 2006 文章: 525 0430 8233 5589 Ballball BLMballball	點睇NS都係一部可以駁到電視嘅手提機要比較就應該用PSV而並唔係P4/X1 __________________ 買Game買到破產

10-25-16, 02:16 PM	#1500
BLMballball Insane Gamer 註冊日期: Nov 2006 文章: 525 0430 8233 5589 Ballball BLMballball	[幻想] 唔知會唔會用擦身而過, 依家nintendo acc有連社交網站ACC 可能出街行過圈,搵到同區隱藏人群中的玩家, 方便約戰[/QUOTE] NS本體有兩個手制，可以係街或者坐係cafe等路人挑機都得 __________________ 買Game買到破產

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10-25-16, 11:52 AM	#1480
lodoss Crazy Gamer 註冊日期: Dec 2012 文章: 1,010	鬥機能即係鬥燒錢, 賣得平又收唔返成本, 賣得貴又賣唔出, 起現今時代走錯一步就好易玩完, 老任完全唔同X1同PS4鬥, 走另一條路係聰明的以玩家角度來講當然係又想好玩又畫面靚, 但商業角度來講都係賺錢為主, 大家睇開D啦

10-25-16, 12:57 PM	#1491
12號四分衛 Game Master 註冊日期: Jan 2006 文章: 2,066 qbgabe12	BTW 其實同3DS以及 Vita比較，有無話Switch 快左幾多倍 ?